Пятница, 20.10.2017, 17:11Главная | Регистрация | Вход | RSS

Форма входа


Служебные кнопки



МЫ В СОЦ СЕТЯХ


Поиск

Яндекс Поиск



Немного о нас

Пузомерки



Зеленая Планета

Кнопка нашего сайта

Свободная Планета




Топ пользователей

НАШИ НОМИНАНТЫ


НАШИ СПЕЦКОРЫ

san
2
ULG
5
koe
9




Погода




Эко-мониторинги






Друзья сайта



Манипуляции - Страница 13 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 35«1211121314153435»
Форум » ФБР (форум бравых разведчиков) » Наши расследования » Манипуляции (наши крючки и кнопки)
Манипуляции
ULGДата: Среда, 16.07.2014, 15:31 | Сообщение # 241
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Михалыч ()
Вот вы предлагаете плясать от ненависти, а какие будут последствия?


Встречный вопрос: А к чему уже пришел этот Мир (в глобальном, не личном плане) в бесконечных "плясках" от любви?
Нравятся последствия? Наверное, в глобальном плане - не очень, да?

Какой основной посыл на Любовь? Нельзя ненавидеть.
Какой выход? Закопать любой посыл ненависти. Ведь это гадко и плохо. Есть ограничения - можно ненавидеть врага (критерии оценки врага), можно ненавидеть подлость (ну в общем плане - только бы надо знать критерии подлости)....
Ненависть как в человеке, так и в сообществе людей, закопанная очень глубоко, начинает просто вспучиваться. И период всеобщей любви (или такое видимое благополучие) заканчивается глобальным разрушением.
И начало этого разрушения - вновь основано на любви.
Например, Германский нацизм обосновывал уничтожение "грязных рас" любовью к чистоте и преимуществе арийской расы, любовью к своему собственному народу.
Желание обстругать своего собственного ребенка - так же основано на любви к нему. Да много примеров.

Благими намерениями вымощена дорога в Ад. - никак не устану цитировать smile

Я предлагаю не точку отсчета, а равновесие внутри.

И именно это - последствия. Равновесие.
Но чтобы уравновесить Любовь, надо положить на другую чашу весов Ненависть. Свой собственный потенциал Ненависти.

Поэтому я пишу про возрастное ограничение. Ненависть не обязательно вновь сознательно испытывать, ее надо в себе обнаружить. В своем самом ярком проявлении. Вы же не только в детстве ненавидели?

Но именно в детстве вы, как можно предположить, испытали это чувство очищенным - холодное, яркое, бекомпромиссное. В осознании возможности уничтожить отца вот почти "здесь и сейчас". А если бы уже были крановщиком? smile
Да, сейчас то чувство потеряло смысл. Но в чем? В первопричинах, которые его вызвали. Вам они сейчас смешны, а тогда казались очень серьезны.
Но если вы сейчас напишете, что вот в вас уже нет никакой ненависти - так ли вы будете искренни? В вас могло больше никогда не повториться то, детское чувство. А могло вообще больше не повториться, потому что вас стали учить только любви.

Вы найдете в себе столько же любви сейчас, сколько в вас было тогда ненависти?
Вы сможете собрать в "кучу" всю испытанную самим ненависть, и уравновесить ее такой же "кучей" любви?

Ответ можете дать только вы. И не мне - себе. При желании, конечно.
Но прежде надо бы подумать и почувствовать. Вспомнить очень многое в своей прожитой жизни.
Если удастся - вам бонус smile
Бонус - Это ваше собственное равновесие в паре Любовь/Ненависть. В состоянии которого вы вряд ли сможете осуждать другого человека или все человечество только за то, что они испытывают определенное чувство.
Не причины, которыми чувство может быть вызвано, а только само чувство. smile
И в рамках данной части Равновесия мы сможете приводить в равновесие в себе окружаюй мир. Вы позволяете Миру любить и ненавидеть.
Просто когда вы приведете это к равновесию, то окружающий вас Мир начнет перестраиваться именно под то чувство, в котором лично вам кофортнее существовать.

Но признать в себе самом наличие ненависти - сложно. Это - неприлично, особенно в рамках всеобщей нацеленности на глобальную любовь.

Что же касается детей... Человек может прожить всю жизнь, принимая ненависть за любовь. И - наоборот. Человеку можно объяснить разницу? Можно. Человеку можно объяснить неразрывность? Можно. Только прежде он должен иметь опыт и того, и другого.
 
TAДата: Среда, 16.07.2014, 23:15 | Сообщение # 242
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
При достижении равенства в основании События (или на любом другом уровне) происходит интересная вещь: исчезает проблема Выбора.

Хочу несколько по-другому сказать - исчезает преграда, возведённая сознанием/подсознанием, т.е. та самая стена, построенная чтобы биться об неё головой  lol
 
TAДата: Среда, 16.07.2014, 23:42 | Сообщение # 243
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Потому что для меня в этом мгновении получилось, что величайшей Манипуляцией, не известно кем придуманной, и непонятно с какими целями (а какая разница?!), является установление перед человеком Цели = достижение этого нулевого баланса...

И кто такую чушь внедряет в сознание?

Любая зарядка - не самоцель, а для поддержания здоровья токмо!

Так и здесь - это просто базовое состояние здоровья, возвращение к своей сути, "разбор полётов" и т.д.  И здоровье не самоцель, а база для активной жизни.

Так что сверни всё в точку и иди дальше! на следующий интеграл ))
 
TAДата: Четверг, 17.07.2014, 00:32 | Сообщение # 244
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата HEMo ()
Те собьiтiя мя волнуютъ,т.к. неохота бойни . я бъ предпочёлъ прiродньiú барабумъ - справедлiво.

Молитесь и воздастся! (Как затонули вражеские эсминцы в 1944 году)
 
МихалычДата: Четверг, 17.07.2014, 03:01 | Сообщение # 245
Дух Земли
Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Награды: 18
Репутация: 125
Статус: Вне доступа
ULG,

Цитата
Я предлагаю не точку отсчета, а равновесие внутри.

Прочитал ваш посыл и призадумался, выше изложенное мною было написано экспромтом и ошибочно под влиянием вашей статьи, блин манипуляция однако. Меня что то напрягло в вашей паутине слов, и вот это слово, ненависть однокоренное слово зависть.

Зависть — один из наиболее действенных элементов ненависти. Так сказал О. Бальзак, можети проверить.
Я не знаю французский, но думаю,  у них не так как у нас. Да, но откуда француз об этом знает? Как он связал эти слова вместе?
le envie - зависть, вожделение, желание, сильное желание, страстное желание
la haine - ненависть, вражда, омерзение

Ну ладно, это присказка. О моей ошибке.
Первый раз я вспомнил ту историю из детства, когда мне было за 30-ть. Не помню что всколыхнуло то событие, но мне стало, если честно, стыдно. Отца у меня уже не было, похоронил, но совесть меня судила стыдом. Вроде чего там, мальчонка 4-5 лет, несмышлёныш. Ан нет, запало.
Я к чему это. Так не было ненависти у меня на весь Мир, чему уж тут завидовать, это было недовольство, негодование, а по правде ярость и не меньше чем на весь Мир..

Вроде два слова ненависть и ярость отображают злость, но смысл у слов разный. Ненависти никогда не стать благородной.
Так может на другую чашу супротив любви лучше положить ярость, а ненависть закопать, как топор войны.

Ярость и ненависть слова не синонимы, но их объединят только слово злость. Посмотрите их синонимы и определитесь, и по плодам вы их узнаете.


Сообщение отредактировал Михалыч - Четверг, 17.07.2014, 03:06
 
МихалычДата: Четверг, 17.07.2014, 03:28 | Сообщение # 246
Дух Земли
Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Награды: 18
Репутация: 125
Статус: Вне доступа
TA

Цитата
Молитесь и воздастся!
Монгольскую армаду тоже погубил тайфун, когда она пошла к Японии, но ни где в исторических источниках не упоминается о япономолитве. Вероятно японцы даже не догадывались о вражеской эскадре. Военные операции не рекламируют.
Если посмотреть за все эскадры разрушенные тайфуном, ураганом, бурей по всем морским державам по всей исторической хронике, то о таких чудесах в каждой стране будет своя присказка.
 
ULGДата: Четверг, 17.07.2014, 10:47 | Сообщение # 247
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Так что сверни всё в точку и иди дальше! на следующий интеграл ))


biggrin См. 254, 255, 256 - меньше не получилось.

Но это - не все интегралы, по остальным ищу нужные буквы. wacko
 
ULGДата: Четверг, 17.07.2014, 11:45 | Сообщение # 248
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Михалыч ()
блин манипуляция однако. Меня что то напрягло в вашей паутине слов, и вот это слово, ненависть однокоренное слово зависть.


Любое слово становится манипуляцией, если затрагивает кое-что в вашем СЗ, особенно то, что завязано на ваших эмоциях.
Поэтому = да, использовав мощную полярность, я частично манипулировала (не конкретно - вами, Михалыч, а принципиально ввела элемент манипуляции, противопоставив Любви - Ненависть, и закоммутировав их друг на друге. Но я здесь не была очень уж оригинальной).

В "паутине" нашелся элемент, заставивший лично вас обратит внимание на мои опусы.
И этот элемент нашелся именно в вашем, личном опыте.

Цитата Михалыч ()
Ненависти никогда не стать благородной.


Именно поэтому на другую чашу весов надо положить "неоспоримое" благородство - Любовь.

Предлагаю пока не рассматривать градации чувств, в т.ч. ненависти. Это как с любовью - влюбленность - та же любовь, но в сравнении с более сильным чувством понижается в степени.

Цитата Михалыч ()
Так может на другую чашу супротив любви лучше положить ярость, а ненависть закопать, как топор войны.


Речь не идет о Мире во всем Мире. Я веду речь о некоторых Алгоритмах нашего общего Мира.
Поэтому я благодарна вам за эти слова: а ненависть закопать

Это - утвержденный Путь, по которому следует человечество.
Ненависть - недостойное чувство, пагубная эмоция. Ее НЕЛЬЗЯ допускать в себе, значит - закопать и уничтожить.
Высшая цель человека - исключительно любить.
Это - НЕ ирония, это утвержденный путь, видимое (и традиционно - неоспоримое) направление движения.

Михалыч, у меня вопрос - к вам и не только. Но буду "использовать" ваш Образ, извините.
Я могу предположить, что ваш Путь нацелен именно на подавление, искоренение в себе чувства ненависти. Скажите, пожалуйста, на сколько вам удался данный процесс? Можете ли вы написать, что в вас лично уже нет данного чувства?
 
TAДата: Четверг, 17.07.2014, 12:45 | Сообщение # 249
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата Михалыч ()
le envie - зависть, вожделение, желание, сильное желание, страстное желание

не - на - висть
за- висть

Это - зависнуть, повиснуть - и опять таки образное определение пут сознания!
Ребята, браво!
 
TAДата: Четверг, 17.07.2014, 12:55 | Сообщение # 250
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
См. 254, 255, 256 - меньше не получилось.

Нашла чем пугать ))

Соловьев тоже много писал:



Современное издание имеет толщину 10 см.
 
МихалычДата: Четверг, 17.07.2014, 15:56 | Сообщение # 251
Дух Земли
Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Награды: 18
Репутация: 125
Статус: Вне доступа
ULG, 
Цитата
Я могу предположить, что ваш Путь нацелен именно на подавление,
искоренение в себе чувства ненависти. Скажите, пожалуйста, на сколько
вам удался данный процесс? Можете ли вы написать, что в вас лично уже
нет данного чувства?

По сути я в общем то консерватор и всякие новые штучки мною принимаются со скрипом, тем паче про якобы  мною нацеленный Путь.

Я рос в обычной советской в меру православной семье (отец мог и в бога и по матушке проехать, если кто то  или что то его крепко достанет) , всеми любимым избалованным  подскрёбышем, у меня были старшие две сестры и брат, которым без периодичности из за меня доставалось на орехи. Отец меня очень любил, дышал надо мной, если можно так сказать. Про мать, что то сказать, так все чувства матери к младшенькому не высказать, не дано ни кому (роды были очень тяжёлыми, а я такой сякой не хотел на свет божий выходить), но любовь её я чувствовал. Баловень без оглядки баловался, но эгоиста или тирана во мне не было. Ясли, детсад и т.д. как у всех советских детей.

Вот почему то в нашей семье ни у кого не было чувства зависти, типа у того то - то и то и мне нать. Ну имеет кто то чего то, ну и молодцы, всем подъездом придём смотреть телевизор "Семнадцать мгновений весны", или сосед куда попросишь отвезёт на "Москвиче", до одолжения мопеда или ещё чего либо. Мне доставалась одежда старшего брата, не постоянно, но было и это воспринималось в порядке вещей. Все мы росли практически без родительского пригляда, кроме воскресенья выходной день, за нами смотрела улица. Взрослые соседи, большие пацаны, смотрели наши игры, подначивали на слабо, а если что, то за ухо и к родителям на разбор полётов.

Ненависть. Нет, не было такого чувства у меня. В моём понимании этого слова, это что то не человеческое и даже не звериное, это как надо(лучше бы не надо) ввести в такое состояние, что он ни чего не воспринимает кроме этого чувства. Это не нормальное психическое состояние. Это готово рвать и грызть чужую плоть, ни о чём не задумываясь, ни осознавая ни какие последствия.
Да бывали в жизни напряги, пересекались с неадекватами пути дороги, но я относился к этому, нет не спокойно, а как бы вот, человек встретился в лесу с опасным животным, злости к нему у вас нет, страх да, но не злость, тем более ненависть. Или домашние животные, также представляют угрозу жизни и здоровья человека, так что же человеку надо переходить в крайности.
Мне нравится спокойная и размеренная жизнь без сюрпризов, на данный отрезок жизни, хотя по молодости да уж...


Сообщение отредактировал Михалыч - Четверг, 17.07.2014, 15:59
 
ULGДата: Четверг, 17.07.2014, 16:13 | Сообщение # 252
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Соловьев тоже много писал:


biggrin Т.е. есть к чему стремиться?
 
ULGДата: Четверг, 17.07.2014, 16:47 | Сообщение # 253
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Михалыч ()
По сути я в общем то консерватор и всякие новые штучки мною принимаются со скрипом, тем паче про якобы мною нацеленный Путь.


Да не в обиду же, Михалыч!
Не для того, чтобы задеть - а просто попробовать разобраться.

Цитата Михалыч ()
Ненависть. Нет, не было такого чувства у меня. В моём понимании этого слова, это что то не человеческое и даже не звериное, это как надо(лучше бы не надо) ввести в такое состояние, что он ни чего не воспринимает кроме этого чувства. Это не нормальное психическое состояние. Это готово рвать и грызть чужую плоть, ни о чём не задумываясь, ни осознавая ни какие последствия.


Ну, есть еще тихое, поглощающее состоянии ненависти. Это еще хуже.
Ненависть-агрессия может дать выплеск в нарущение заповеди "Не Убий!". Она видна, поэтому с ней проще.
Ненависть, которая поглощает, медленно разрушает человека и окружающий его Мир, сохраняя видимость покоя и благости - более опасна.
И Ненависть как чувство - многогранно.
И та же за-висть - в основе своей имеет ту же ненависть.
Просто здесь более конкретные причины, смягченные. Только и зависть может так же поглотить человека.

Суть чувства остается всегда.
Меняются причины, вызывающие определенное чувство, меняются градации (накал эмоций), а вместе с эм варьируется название градации (особенно в великом и могучем) - но суть?

Предложенная пара контрастов - вряд ли что-то новомодное. Достаточно вспомнить:
От Любви до Ненависти один шаг
Данная пара связана народной мудростью, не мной.

Вы очень правильно действуете, обращаясь к своим воспоминаниям о вашей Жизни. Но вы ищете именно яркую, всепоглощающую ненависть.
А мы говорим не только об испытанном чувстве, я неоднократно предлагала найти - возможный потенциал определенного чувства.

Давайте немного упростим. Исходя из народной связки Любовь/Ненависть определите, пожалуйста, чувство, с которым вы размещаете посты об "укропах".
 
МихалычДата: Четверг, 17.07.2014, 23:31 | Сообщение # 254
Дух Земли
Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Награды: 18
Репутация: 125
Статус: Вне доступа
ULG

Цитата
Давайте немного упростим. Исходя из народной связки Любовь/Ненависть
определите, пожалуйста, чувство, с которым вы размещаете посты об
"укропах".

Вчера читал развернутое интервью Безлера (Бес). Обратил на себя внимание один момент, о котором он
рассказал, а именно: его
танкисты отказались ехать по трупам убитых украинских военных, при том, что по их словам, живых передавили бы без
колебаний.
Снисхождение к поверженному противнику всегда вызывало и вызывает уважение у людей.
Сейчас Россия принимает раненых украинских военных и лечит их (как и немцев в свое время).
1. Среди этих людей практически нет добровольцев. Их согласия никто не спрашивал и не спросит.
2. Эти люди обмануты и искренне верят, что против них воюют русские, а в
обстреливаемых населённых пунктах нет ни души мирного населения.
Каждый из них - противник. Противник должен быть нейтрализован. В том числе и
через уничтожение. Безусловно среди
них есть те, кто заслуживает самого безжалостного наказания и
посмертного позора. Но автоматически распространять их качества на всех -
нельзя.
Вы можете сказать о каком либо сражении, при котором одна сторона полностью была уничтожена? Такие случаи входят в историю не в качестве сражений, а в качестве резни.
Русские войска после Мамаева побоища, просили у Господа прощение за избиение татар яко младенцев, но резни то не было. Молились
потому, что не от ненависти к врагу они это совершили, а от необходимости защищать свой Мир.
Пусть ярость благородная вскипает... Мы негодуем на фашистов, на людей в образе зверя.

Как то так.

 
ULGДата: Пятница, 18.07.2014, 13:10 | Сообщение # 255
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Михалыч, спасибо за ответ!
Хотя собственно про свои личные чувства вы предпочли не писать.
Еще раз - не в обиду.
Я поставила вопрос, на который вы не можете ответить однозначно, хотя ответ: вряд ли я испытываю любовь - меня лично полностью бы устроил.
Я могу предположить, что сам вопрос так же вызвал у вас неоднозначные чувства, но уже в отношении меня.
Это всего лишь модель того, как сложно нам в личном плане иногда работать с градациями некоторых чувств. Тем более, что ваше понимание Ненависти вы уже написали. Вы не ощущаете чувство в той крайне высокой планке, что установлена в вашем СЗ, поэтому вы не можете идентифицировать свои чувства именно применительно к ней.

Предлагаю вновь вернуться к вашему описанию Ненависти, потому что оно мне лично нравится.

Приведение в равновесие "Ненависти от Михалыча":


Я уже писала в другой теме про данный случай, но немного в другом ракурсе.
В данной же теме я пишу об этом потому, что утром поняла:
предлагая испытать равновесие в себе полярных чувств, я предалагаю вам прежде всего испытать страсть к этому Миру.

Не надо испытывать в реальности каждое чувство пары. То, что испытала я - никому не советую. Но можно ощутить потенциал, если обнаружить в себе, возможно - глубоко закопанное - не только чувство ненависти, но и чувство любви? smile
 
СправедливаяДата: Пятница, 18.07.2014, 19:13 | Сообщение # 256
Вставший на ноги
Группа: Созерцатель
Сообщений: 38
Награды: 3
Репутация: -19
Статус: Вне доступа
Человек поддающийся "манипуляциям" это уже есть не человек
 
ULGДата: Пятница, 18.07.2014, 19:21 | Сообщение # 257
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Справедливая ()
Человек поддающийся "манипуляциям" это уже есть не человек


Тогда большая часть человечества (и я в том числе) - не люди biggrin
 
ULGДата: Пятница, 18.07.2014, 19:22 | Сообщение # 258
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
На самом деле #272 - это беллетристика. Можно долго и упорно обсуждать приведение в равновесие любой из видимых пар чувств, эмоций, чему и до этого момента было так же немало посвящено времени и мозго-пальцевых усилий.
Это может значительно увести от сути, поэтому попробую открыть классику.

Цитата Михалыч ()
По сути я в общем то консерватор и всякие новые штучки мною принимаются со скрипом

Михалыч отразил одно из возможных, и подозреваю – превалирующих, мнений.
Но то, что я упорно предлагаю вам рассмотреть, не относится к новомодным направлениям, отнюдь.
Давайте откроем один, достаточно популярный Источник, который в рамках почти 2000 лет можно уже считать не новым. И в котором так же рассматриваются вопросы равновесия как во внутреннем мире человека, так и во внешнем.


Хороших выходных!
 
СправедливаяДата: Пятница, 18.07.2014, 19:25 | Сообщение # 259
Вставший на ноги
Группа: Созерцатель
Сообщений: 38
Награды: 3
Репутация: -19
Статус: Вне доступа
А кто сказал что мы люди? или человеки?
 
TAДата: Понедельник, 21.07.2014, 13:48 | Сообщение # 260
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Можно ли манипулировать Сизифом или прикованным цепями Прометеем?

Полная зависимость, зацикленность или стопроцентная концентрация внимания не оставляет места для для стороннего влияния/манипуляции.
Так же отсутствие "крючков и кнопок" даёт полную свободу самовыражения, когда каждый чел сам решает что и как делать, с кем быть в сотворчестве.

Градации чувств не рассматриваю - они от нуля до 100%.
 
Форум » ФБР (форум бравых разведчиков) » Наши расследования » Манипуляции (наши крючки и кнопки)
Страница 13 из 35«1211121314153435»
Поиск:
Были сегодня на Форуме:



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Свободная Планета(с)2013г