Понедельник, 23.10.2017, 23:26Главная | Регистрация | Вход | RSS

Форма входа


Служебные кнопки



МЫ В СОЦ СЕТЯХ


Поиск

Яндекс Поиск



Немного о нас

Пузомерки



Зеленая Планета

Кнопка нашего сайта

Свободная Планета




Топ пользователей

НАШИ НОМИНАНТЫ


НАШИ СПЕЦКОРЫ

san
2
ULG
5
koe
9




Погода




Эко-мониторинги






Друзья сайта



Манипуляции - Страница 7 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 35«12567893435»
Форум » ФБР (форум бравых разведчиков) » Наши расследования » Манипуляции (наши крючки и кнопки)
Манипуляции
НибируанинДата: Суббота, 24.05.2014, 06:43 | Сообщение # 121
Планетарный Архонт
Группа: Друзья
Сообщений: 1408
Награды: 39
Репутация: 281
Статус: Вне доступа

Цитата
ну да, Запад с негодованием кричит о преценденте с Крымом, и в то же время
упорно не замечает, как творятся другие истории у них под носом,
Ну и Таиланд ныне все как-то пропустили...
 
ULGДата: Понедельник, 26.05.2014, 12:49 | Сообщение # 122
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Нибируанин ()
Не, радость моя, тут ты не совсем права. Проще - далеко не права. Хотя мысль этих идиотов ты уловила... Или эти в хунте такие идиоты?


biggrin Ну и хорошо, что не права, да?

Но болельщик и фанат - это разые понятия. Для меня быть болельщиком не значит быть фанатом.
Что же касается фанатов Зенита... Как то работал у нас один парень, из фанатов. Но не из "низов", а из "верхов". Подвинутость на Зените была исключительная. Ну, я его и пытала по истокам такой подвинутости, которая в том числе выражалась еще и в достаточно агрессивном видении реальности. И вот пришел однажды наш чел слегка этак побитый. При условии, что он был хорошо подготовлен по боксу и различным единоборствам, вид его был не очень. Оказывается - били его за идеологию. Вот тогда он мне и разоткровенничался по поводу "боевых групп" фанатов. "Да ты что, не понимаешь, что они по большей части на скинах (см. скинхедах) сформированы?!" Так что мое восприятие футбольных фанатов как таковых имеет истоки 2005-2007 годов.
Сейчас этот парень сильно ослабил свой фанатизм, перешел в разряд болельщиков. Но не потому, что возлюбил покой. Просто ... разочаровался. Напрямую столкнулся с проплаченным матчем, впал в сильную депрессию и даже чуть сына не забрал из Школы Зенита.
Но вопрос не о нем, а о том, что фанатизм предопределяет.
И если о скинхедах, слава Богу, практически в Питере последнее время не слышно, то фанаты "выстреливают" периодически. Типаж одинаков для обеих групп. Все та же агрессия, которая ищет выход. А, основное - участники то - одни и те же. Разгон одной группировки просто предлагает участникам перейти в другую группу. А методы - остаются.
Ну да ладно, а то прав Ботаник - что "все" в негативе то видеть? biggrin
 
ULGДата: Понедельник, 26.05.2014, 12:57 | Сообщение # 123
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Нибируанин ()
Ну и Таиланд ныне все как-то пропустили...


Так не только Таиланд, еще многое что мимо пропускаем. Что на фоне Украины пвышение цены на свинину на 40-60% в магазинах города? Мелочь, наверное. Как это? Можно потерпеть, да? biggrin
Но Таиланд - далеко, и там все-таки ... традиционно. Без вывертов, которые Украина предлагает.

Вот - очередной. Победа олигарха на выборах... Мне как-то Порошенко (как личность) по некоторому барабану (он - не удивляет, потому что пока не удивляет предсказуемость). Но вот воздействие на формирование мнения общества (хотя бы его части) - интересно.

Майдан-то стоял за то (в том числе), что больше не пустит олигархов и богатеев во власть... О, идеалы революции!
Одако на изменение (поворот) мозгов - как старались то основные (реальные по действию?) челы... Один последний круглый стол, где периодически поминалось - как важно сохранить олигархию во власти - чего стОит smile
 
ЭлектронДата: Четверг, 29.05.2014, 09:09 | Сообщение # 124
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Майдан-то стоял за то
Не обманывайтесь. Как амеры скажут, так и будет... А вот Новороссии уже ножкой не топнешь и пальчиками не щёлкнешь...Здесь пример заразительный, хотелось чтобы дальше пошлО по Югам и Востокам....
 
ULGДата: Четверг, 29.05.2014, 14:22 | Сообщение # 125
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Электрон ()
Как амеры скажут, так и будет...


smile Не хотелось бы признавать только за амерами право рулить.

Цитата Электрон ()
Здесь пример заразительный, хотелось чтобы дальше пошлО по Югам и Востокам....


Абхазия? Таки уже! biggrin
 
Елена20476Дата: Пятница, 30.05.2014, 06:01 | Сообщение # 126
Вставший на ноги
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 1
Репутация: 16
Статус: Вне доступа
Абхазия? Таки уже
 
Радостного то ничего нет,кто стремится к амерам и поддерживает политику разжигай и убивай ,тот сам окажется на этом месте рано ли или поздно
 
ULGДата: Пятница, 30.05.2014, 11:02 | Сообщение # 127
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Елена20476 ()
Радостного то ничего нет


А я не о радости, Елена20476, а о взаимосвязях.
К тому же с Электроном у нас есть периодический разговор в теме Магии.
И в данном случае - если прочитать немного ту тему, то для меня термин "пыль, которая летуча" (см. указанную тему) - все-таки рабочий и оказывает свое воздействие. Но пока - смягченное. Или - может быть промытое? smile
Так что мой пост - всего лишь продолжение другого разговора.

Но если говорить об Абхазии, то здесь есть несколько моментов, уже применительных к даннй теме - Манипуляции.
1. Очень осторожное освещение событий со стороны РФ
2. Большая часть "картинок" (которые видела я к примеру) акцентированы на то, что Абхазия попытается перейти к диалогу, а не к разрушению.
3. Пока мне не удалось для себя прояснить причины конфликта и - что хочет оппозиция кроме свержения власти?

И политику амеров - если ваши слова относились ко мне - я не поддерживаю. Как принципиально не поддерживаю насилие, чем бы оно не было "обосновано".
Вы поторопились с оценкой. Но это - бывает. smile
 
ЭлектронДата: Понедельник, 09.06.2014, 21:08 | Сообщение # 128
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
что хочет оппозиция кроме свержения власти?
Если вам интересно моё ( поверхностное) мнение, то ничего кроме попытки захватить власть, я не вижу. Один клан у другого клана.Пусть грубо, но так.
Цитата ULG ()
принципиально не поддерживаю насилие,
Здесь я не согласен. Добро должно быть с кулаками, извините за банальность.Это житейская мудрость.
 
ULGДата: Вторник, 10.06.2014, 19:18 | Сообщение # 129
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Электрон ()
то ничего кроме попытки захватить власть, я не вижу. Один клан у другого клана.Пусть грубо, но так

Да что ей еще хотеть? Наверное - благоденствия всем жителям Абхазии. Самой смешно biggrin

Цитата Электрон ()
Добро должно быть с кулаками, извините за банальность.Это житейская мудрость.

Электрон, вчера Яна в Корзине снов написала сон про ритуал-убийство.
Так вот - я против ритуальных убийств. Где "добро с кулаками" - это так же определенный ритуал. Добро нельзя вколачивать с кровью.
Этой ритуальной формулой просто оправдывается насилие.

Я принципиально не поддерживаю насилие, но я - не ортодоксальная пацифистка.
До последнего буду пытаться найти другой выход. Если ситуация не оставит мне другого выхода, кроме насилия - мне придется его применить. Я могу быть разрушителем (я это знаю, мой Мир это знает).
Но мне это не доставляет удовольствие.
 
ЭлектронДата: Вторник, 10.06.2014, 20:47 | Сообщение # 130
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
ритуальной формулой просто оправдывается насилие.
Ваш способ борьбы со злом..., пожалуйста.
Борьба и единство противоположностей, надеюсь, знакомо...
Цитата ULG ()
придется его применить
Вот и выход.Мерси.
Цитата ULG ()
Я могу быть разрушителем
Мы все- Человеки такие.Это наша внутренняя  Суть. Такими мы созданы.В этом смысле я согласен с идеями В.А.Шемшука.
 
ULGДата: Среда, 11.06.2014, 12:09 | Сообщение # 131
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата Электрон ()
Ваш способ борьбы со злом..., пожалуйста.
Борьба и единство противоположностей, надеюсь, знакомо...

smile Закон знаком более чем. Знаком ли он вам?
Ведь вы оставляете только первую часть - "борьбу", и упускаете в анализе термин "единство".
Способа борьбы именно со злом нет, потому что самого зла без добра нет. Очень обощенно - есть текущая оценка ситуации, которую производит сам человек. Для него она либо отрицательная (Зло), либо положительная (Добро). Другой человек ту же ситуацию оценит противоположным образом.
Т.о. борясь со Злом, человек в том числе уничтожает Добро.
В рамках текущей ситуации в Украине это наглядно видно.
Почему вы считаете, что ваша оценка ситуации - непреложная?

Есть трансформация ситуации. Но это путь предопределяет очень большую работу. Если вы хотите бороться со злом (как вы его видите) реально, а не усугубляя ситуацию в ее поляризации, попробуйте на первом шаге найти в блоке Добро - зло, и, соответственно - оценить позиции добра в блоке Зло.
Даже на первом шаге можно нейтрализовать ситуацию, расширив свои критерии оценки.

В зависимости от уровня доступа (а вы периодически указываете на свои расширенные полномочия) вы сможете нейтрализовывать ситуации как в локальном (личном плане), так и в больших масштабах (границы не определены).

Цитата Электрон ()
Вот и выход.Мерси.

Нет, это не выход.

Вынужденное применение насилия всего лишь говорит о том, что в некоторой ситуации я не увидела альтернативного выхода. Если ситуация повторится, и я повторю свое насилие, ситуация (в принципиальной основе) повторится снова (она блокируется на альтернативное разрешение для меня лично). Если я снова не увижу другого выхода - она будет повторяться бесконечно (в рамках моей личной жизни), где мне бесконечно будет необходимо применять насилие. Можно еще приплюсовать, что допуская насилие от себя, я допускаю насилие к себе.
И вновь - ситуация в Украине, в частности - ДНР - достаточно ярко это показывает.

Кстати, почему вы не обратили внимание? на:
Цитата ULG ()
Но мне это не доставляет удовольствие.

Разрушение (уничтожение) лично вам доставляет удовольствие, потому что вы не хотите видеть другой путь.
Не обижайтесь, но подумайте - до какой степени вам приятно слышать о потерях нац.гвардии. Восторг, да? Мне это понятно, но:
Я уже писала вам - вы стогнируете полярность ситуации, принимая только одну сторону, внося очень много эмоций и личной оценки в ментальную часть вашего влияния на ситуацию.

Цитата Электрон ()
Мы все- Человеки такие.Это наша внутренняя Суть. Такими мы созданы.В этом смысле я согласен с идеями В.А.Шемшука.

Вы его уже рекламировали, я попыталась прочитать - не мое.
smile Лишнее лекарство (из темы Корзина Снов)
По внутренней сути - ошибка. Нам предложено так думать, и на определенных стадиях развития человечества это было обоснованно. Но даны подсказки, в частности "Созданы по Образу и Подобию". Это - указание на трансформацию Сути человека через трансформацию личного СЗ.
 
HEMoДата: Среда, 11.06.2014, 13:13 | Сообщение # 132
Человэк
Группа: Проверенные
Сообщений: 1335
Награды: 54
Репутация: 249
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
борясь со Злом, человек в том числе уничтожает
зло. ULG, вашъ взглядъ на мiръ либеральнопидаристический.
а Электронъ смотрiтъ на мiръ заповедально.


Сообщение отредактировал HEMo - Среда, 11.06.2014, 13:23
 
ЭлектронДата: Среда, 11.06.2014, 14:01 | Сообщение # 133
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Способа борьбы именно со злом нет
Есть.Иначе Род людской не развивался бы.Пусть очень слабо, но прогресс есть. И помогает в этом, как ни странно, -ВОЙНА. Эта гадость даёт понять где Правда, а где -Ложь.
На насилие не обязательно отвечать насилием.Для этого и есть Разум. И рефлексы  здоровые .НО! Если  НЕТ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ, извиняйте, тогда - насилие. И это - БЛАГО в данном конкретном случае. 
Это в общем.
Если касаться войны на востоке, то УКРЫ - все, без различия и названия- виноваты перед народом и, потому- ВРАГИ и подлежат ИЗГНАНИЮ с территории ДНР  и ЛНР .В случае активного сопротивления - уничтожению. И это - без лишних соплей.На войне как на войне. Там свои правила и своя ПРАВДА!
Цитата ULG ()
на свои расширенные полномочия
Это -Ваша фантазия. Оснований нет.
Цитата ULG ()
Разрушение (уничтожение) лично вам доставляет удовольствие
Отнюдь! Я сугубо мирный человек. И никого в этой Жизни не убил и не нанёс увечий, т.е. моя СоВесть чиста. И Вы это знаете.
НО! Если меня лично или моих ближних будут убивать( война) , ни минуты задумываться НЕ БУДУ.
Я не пацифист и не мечтатель. Я реально и трезво оцениваю ситуацию как в стране- окраине в целом, так и частности: Одесса, Мариуполь, Славянск, Краматорск.... 
Людей учат ПРАВИЛАМ ЖИЗНИ НЫНЕШНЕЙ. Не хочешь жить -погибай, но перед этим еще и мучения получишь...
А вообще общение с ULG мне доставляет удовольствие, потому что мы оба пытаемся разобраться в насущных жизненных ситуациях и это радует. Потому что основная масса людей -инертна как в мышлении, так и в жизни.А это -плохо.Для всех.
 
ЭлектронДата: Среда, 11.06.2014, 14:43 | Сообщение # 134
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
его уже рекламировали,
Это не реклама. Это и моя Жизнь.Там много вещей невероятных, но происходящих параллельно . Кто хочет, тот видит.
Цитата ULG ()
темы Корзина Снов
Вот это -не моё.Сны вижу, но не обсуждаю ни с кем.
 
ULGДата: Среда, 11.06.2014, 17:19 | Сообщение # 135
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Электрон, я здесь, конечно вколыхнулась по комменту НЕМо, но - хоть и висела как бы на доступе, была засунута в текущую работу, которая - по принципу Бутерброда - навалилась. Тем не менее я написала ответ Лорду Керзону.
Но в нем, как мне кажется, может быть ответ и на ваши слова по #148.

Цитата Электрон ()
А вообще общение с ULG мне доставляет удовольствие, потому что мы оба пытаемся разобраться в насущных жизненных ситуациях и это радует.

Спасибо! Мне так же - во многом интересна ваша позиция.

И, хотя следующий пост может показаться эмоциональным - это не так.
Я сама предлагаю в теме Манипуляци отойти от эмоций. Их и так слишком много в текущей жизни.
 
ULGДата: Среда, 11.06.2014, 17:35 | Сообщение # 136
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата HEMo ()
ULG, вашъ взглядъ на мiръ либеральнопидаристический.
а Электронъ смотрiтъ на мiръ заповедально.


Ах, НЕМо, я просто в обморок грохнулась от такой правды-матки. Еле откачали. biggrin
На самом деле – работа навалилась.

Ваше право, конечно, присваивать оценки.
Но - Заповедально, говорите?
Ну что ж, я вообще то не хотела писать то, что все же напишу ниже в плане либеральнопидаристического взгляда, но - как вы, заповедальные мои, пишите - насилие необходимо?
Что ж, давайте такое насилие применим (к мозгам, благо тема Манипуляции - позволяет), коли вы на этом настаиваете.
Помните - это ваш выбор.

Надеюсь, вы в курсе так же закона причинно-следственной связи, который никто не отменял? Вы его знаете и вы аналитики к тому же. Так что давайте в данных рамках и действовать.

Каковы причины в принципе возникновения ДНР. Борьба с Хунтой у власти? Некорректно. Термин Хунта возник уже позже возникновения ДНР и ЛНР как таковых.
Борьбы с Правым Сектором и Фашизмом? Так же - некорректно. Вам заповедально хочется, чтобы так было. Ситуация давно трансформирована, и в нее включены люди, которых не отнесешь по общепринятым критериям ни к тем, ни к другим.

А теперь давайте подумаем над альтернативной историей. Сможете без эмоций? Если нет - лучше дальше не читатьНо я сказала А, попробую сказать и Б….



Удалось прочитать? Вариации на тему:
Крошка сын к отцу пришел, И спросила кроха….

Продолжу вне спойлера.
В рамках неразрешимости на данный момент конфликта показателен вчерашний день. С одной стороны – Лавров с призывами к переговорам со всеми участниками событий. С другой стороны – объявление лидеров ДНР/ЛНР в розыск новыми/старыми властями «Единой» Крайны…..
Единство и борьба, как и было сказано.

А пока гибнут люди. Просто – гибнут люди. Понимаете? Ни одна «великая идея» не оправдывает гибель детей, не оправдывает разъединение родителей с детьми.
Я пыталась написать – надо работать не над уничтожением одной из сторон. А над прекращением войны. Но… увы, война очень многим просто нравится. Ри-ту-ал.
Поэтому предпочтительнее продолжать стремиться к полному уничтожению?
Но хоть сейчас-то подумайте – к полному уничтожению чего?!

А знаете, что еще может «замирить» ситуацию? Обоюдная жертва. Со стороны Киева – предположим в жертву можно принести Авакова (все никак не принесут), Турчинова, кого еще? –список то длинный.
А вот кого – со стороны ДНР? ЛНР? А ведь жертва потребуется. Кровь не только разъединяет, но и замиряет. Кого вы, лично вы, готовы отдать в жертву, чтобы вновь был мир? Есть ответ?
Наверное – ответа быть не может. Но – увы! – жертва будет, к сожалению.
 
ULGДата: Среда, 11.06.2014, 17:47 | Сообщение # 137
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Прошу извинить за ошибки в 151-ом. Исправить не могу,хотя я их вижу.
 
ЭлектронДата: Среда, 11.06.2014, 17:49 | Сообщение # 138
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Борьба с Хунтой у власти
Безусловно.
Цитата ULG ()
Термин Хунта возник
...до нашей эры...
Цитата ULG ()
Фашизмом
Однозначно и без сомнений. Причём - это СВЯТАЯ обязанность любого НОРМАЛЬНОГО Человека.Вспоминаем КОНы ПриРОДы....
 
ЭлектронДата: Среда, 11.06.2014, 18:17 | Сообщение # 139
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Крым. Россию подставили
Не вижу подставы.Всё было решено полюбовно.
Цитата ULG ()
желательно помнить
Я -за!Не потому, что я руский, но и поэтому тоже.
Цитата ULG ()
давайте откровенно
Ещё как может. Если помните, я раньше писал, кажется в новостной строке, что за РОДной Руский Язык буду стоять НАСМЕРТЬ.Это не громкие слова, это моя Суть.
Я полжизни  работаю с иностранцами. Всяко разно.На разных уровнях.Много чего вижу , что НИКОГДА НЕ увидишь в глубинке. И я вижу отношение почти всех иных к себе- почтительное.Во многом, благодаря и рускому языку. Если хотите, можно сделать это отдельной темой.
Цитата ULG ()
Все спланировано
Безусловно.
Цитата ULG ()
сидит Ахметов
Это -один из вариантов.
Цитата ULG ()
Силу оружия.
Это-второстепенное.
Цитата ULG ()
что ВВП введет
Я это знал и не только я. Понимаете, здесь задействованы игроки МИРОВОГО УРОВНЯ И ДАЖЕ ВЫШЕ...А Ахметовы и Патрашенки всякие... ну чуть повыше, чем БАБАЙ, Пономарёв, Пушилин...
Стрелков стоит отдельно...
Цитата ULG ()
упущен момент
Не упущен. Время не пришло.


Сообщение отредактировал Электрон - Среда, 11.06.2014, 18:26
 
ЭлектронДата: Среда, 11.06.2014, 18:37 | Сообщение # 140
Элементаль Природы
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Награды: 29
Репутация: 184
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
учит воевать ее
Вы правы частично. Они НЕ УСПЕЮТ выучиться.
Цитата ULG ()
спросила кроха
Я вспомнил именно это, а потом уже увидел...
Да, именно так и будет. Хорошо- это хорошо. Плохо -это плохо.И судить будем мы -ЛЮДИ НЕРАВНОДУШНЫЕ. Вот нравится Вам или нет, но так есть и так будет.
Цитата ULG ()
прекращением войны
И Я -ЗА ЭТО. КАК СДЕЛАТЬ? Причины разные. Опять же ГП, будь он неладен. И ещё есть Силы, о которых не принято говорить...
Цитата ULG ()
Есть ответ
Есть. Вся мразь, которая убивает походя и ради интереса...Фамилии не играют роли.
 
Форум » ФБР (форум бравых разведчиков) » Наши расследования » Манипуляции (наши крючки и кнопки)
Страница 7 из 35«12567893435»
Поиск:
Были сегодня на Форуме:



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Свободная Планета(с)2013г