Самые интересные темы и идеи для обсуждения - Что такое "ВЕРА"? - Форум друзей Свободной Планеты
Воскресенье, 20.08.2017, 14:26Главная | Регистрация | Вход | RSS

Форма входа


Служебные кнопки



МЫ В СОЦ СЕТЯХ


Поиск

Яндекс Поиск



Немного о нас

Пузомерки



Зеленая Планета

Кнопка нашего сайта

Свободная Планета




Топ пользователей

НАШИ НОМИНАНТЫ


НАШИ СПЕЦКОРЫ

san
2
ULG
5
koe
9




Погода




Эко-мониторинги






Друзья сайта



Что такое "ВЕРА"? - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 712367»
Модератор форума: Kutulu 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Религия и Вера » Что такое "ВЕРА"? (Ищем ответ на вопрос...)
Что такое "ВЕРА"?
KtuluДата: Пятница, 09.08.2013, 19:42 | Сообщение # 1
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Вопрос не простой, но необходимый для понимания, как при общении с верующими, так и просто по жизни....

В математике вера - это принятие утверждения без доказательств.

А вот что вера в: религии, психологии и философии - тут надо долго и вдумчиво разбираться.... wink
 
bizbozhnegДата: Пятница, 09.08.2013, 21:04 | Сообщение # 2
Пламенный атеист
Группа: Проверенные
Сообщений: 334
Награды: 40
Репутация: 96
Статус: Вне доступа
к медикам. и пусть там доказывают свою веру в могущество их божков. 
аминазин окажется могущественней. (при мойше с магомедом, жаль, его не знали)
 
KtuluДата: Суббота, 10.08.2013, 08:47 | Сообщение # 3
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (bizbozhneg)
к медикам. и пусть там доказывают свою веру в могущество их божков.

Ну а с позиции философии, психологии? Тут боги ни причем biggrin
 
ULGДата: Понедельник, 12.08.2013, 15:24 | Сообщение # 4
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата (Kutulu)
В математике вера - это принятие утверждения без доказательств


smile Как-то не знакома с таким математическим термином.
Положение, не требующее доказательств, т.к. оно просто существует - ну, трансформация понятия Аксиома.
Теорема - положение, требующее доказательств.
Так что философское понимание Веры - это смесь принятия без доказательств того, во что человек верит сразу и с удовольствием, + подтвержденные различными доводами положения, которые в итоге станут убежденностью человека. Так что Вера для человека - это его убежденность во что-то.

Человек без Веры не может существовать.
Атеист верит в отсутствие Бога/Богов. Приверженец какого-либо религиозного течения верит в конкретного Бога/Богов. По истечении некоторого времени, атеист становится верующим, верующий - атеистом. Но человек, заявляющий, что он ни во что не верит - не искренен.

Но принципиального различия между верящими (или верующими) нет.
Ибо! biggrin
Ибо на текущий момент человечество преобладающе верит и ищет доминантное начало.
Так в религии доминантой становится НМ (Непроявленный Мир). В атеизме доминанта = ПМ (Проявленный Мир).
Именно наличие доминанты в вере (во что угодно) уравнивает всё человечество.

Остальное - игры, чтобы нескушно было. А так же, чтобы был повод столкновений. Ну и, конечно, вопрос регулятора (ну, манипулирования)человечеством. Хотя вопрос манипуляций - не избежать при наличии доминанты.

Резюме: Когда человечество перестанет искать доминантное начало, оно ... biggrin


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик

Сообщение отредактировал ULG - Понедельник, 12.08.2013, 15:25
 
ULGДата: Понедельник, 12.08.2013, 16:28 | Сообщение # 5
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата (vishnia)
А можно быть в балансе?

здесь ответ:
Цитата (ULG)
Когда человечество перестанет искать доминантное начало

тогда человечество перестанет быть человечеством. Кем оно станет?

Крайние проявления доминанты: от человека зависит всё/от человека ничего не зависит.
А отсутствие доминанты - это паритет НМ и ПМ в самом человеке.
Для этого атеисту надо признать безусловно существование НМ.
Приверженцу религиозного течения - признать все-таки наличие ПМ.
Это на первичном плане. Но о чем будут спорить даже на первичном плане Атеисты и Верующие? smile


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик
 
ПетрушкаДата: Понедельник, 12.08.2013, 20:16 | Сообщение # 6
Правдоруб года
Группа: Проверенные
Сообщений: 802
Награды: 23
Репутация: 142
Статус: Вне доступа
Вера енто то что чел получил от своих родителей и развил енто в процессе своей жизни,вера она формируется не сразу а путем избирательных вещей во временном континиуме,и еслди чел не смог во времени с чем то разобраться путем какого то непонимания или не доразвития какихто мыслей ,которые могут прийти к челу ежеминутно как правило енто и может привести к какойто определенной вере но не постоянной а мыслительной в определенной фазе и определенном времени,как таковой веры не бывает ,любая вера это познание жизни на земле,про другие я и не говорю потому как любая вера она может находиться за гранью нашего сознания,а наше сознание точно также меняется во времени в зависимости отт того как время влияет на сознание,самое главное это то что наше сознание должно четко определятьгде время прошлого и будующего и где промежутки между ними,если нет такого разделения в сознании то и нет самой меры и времени и веры в то что чел не потерял чувства реальности

Жизнь ,это энергия и у кого ее больше возле того и греются.
Но халяву надо отсекать,как говорил Василий Иванович
 
ПетрушкаДата: Вторник, 13.08.2013, 06:20 | Сообщение # 7
Правдоруб года
Группа: Проверенные
Сообщений: 802
Награды: 23
Репутация: 142
Статус: Вне доступа
А если говорить коротко -то вера это жизнь,нет жизни и нет веры!

Жизнь ,это энергия и у кого ее больше возле того и греются.
Но халяву надо отсекать,как говорил Василий Иванович
 
Обычный_человекДата: Вторник, 13.08.2013, 09:55 | Сообщение # 8
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Чтобы я поверила, Он предоставил мне доказательства... Это не есть хорошо! Я должна была поверить и без них... Сожалею...
 
ULGДата: Вторник, 13.08.2013, 10:53 | Сообщение # 9
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата (Обычный_человек)
Чтобы я поверила, Он предоставил мне доказательства... Это не есть хорошо! Я должна была поверить и без них... Сожалею...


Не стОит сожалеть, не в этом смысл.
Смысл был в том, чтобы помочь увидеть.
Многим (всем!) даётся возможность увидеть, но практически никто не видит. Либо препочитают отрицать, либо - забывать, либо воспринимают как подтверждение внесенной извне Веры.
Надо просто не стогнировать свой шаг, а его расширять.


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик
 
Обычный_человекДата: Вторник, 13.08.2013, 11:17 | Сообщение # 10
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Тут сожаление - (мне трудно объяснить то, что я хочу сказать) - не в общем смысле сожаление, не типа рвать волосы на голове, ах как жаль... А некое сожаление о допущении своей немощности, когда ты вполне МОЖЕШЬ быть не немощным! Как вполне можешь не грешить, но из раза в раз повторяешь и повторяешь, даже не сожалея о содеянном... Но если хоть раз возникло чувство сожаления, то это уже шаг к тому, чтобы увидеть своё дерьмо 'во всей красе'.
 
KtuluДата: Вторник, 13.08.2013, 11:38 | Сообщение # 11
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (ULG)
понятия Аксиома.
Хотя, если задуматься, то как вообще в нашем изменчивом Мире, что-то может быть Аксиомой?? НИЧЕГО.

Аксиома - условность. Продукт левополушарного мышления. Разобрать мир на элементы, подогнать их под шаблон и типа что-то ДОКАЗАТЬ...
а по сути вера  в чистом виде.;)

...пропустим длинное доказательство... гы-гы :))

Получается, что Человечество во всех аспектах своей жизни, повсеместно
опирается на Веру, возведенную в рамки Аксиомы.

Вывод: Человечество слепо. Его каналы восприятия окружающего мира сужены до невероятных пределов. И чем больше люди верят своим догматам, тем уже у них канал восприятия.
И только на стадиях прозрения, человек может осознать, что...

"ОН ЗНАЕТ, ЧТО ОН НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ"(с)

Сознание станет свободно и готово к восприятию сути мира, лишь когда ты предашь своих "богов". (не помню кто сказал)
 
Обычный_человекДата: Вторник, 13.08.2013, 13:37 | Сообщение # 12
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Свобода... Воля... Бог, давший человеку волю, и не отбирал ее никогда!!! Человек всегда был, есть и будет волен в своем самоопределении...
 
KtuluДата: Вторник, 13.08.2013, 14:00 | Сообщение # 13
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (Обычный_человек)
Свобода... Воля...
Интересно, чья свобода и чья воля?
 
ULGДата: Вторник, 13.08.2013, 14:10 | Сообщение # 14
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата (Kutulu)
Сознание станет свободно и готово к восприятию сути мира, лишь когда ты предашь своих "богов".


Ну, в данном случае рассматривать "богов" только как отнесенность к определенной религии - слишком узко.
Человек постоянно "залипает" - не только на различных Религиях, но и на различных физических схемах строения Мира.
Чем отличается догматизм религии от догматизма физики?
Для построения современной схемы Мира вводится искусственная частица, которая связывет все построения в единую схему. Пресловутый бозон Хиггса. Осталось малое - его найти.
Или - сначала надо поверить, что такая частица должна быть. Это - приоритет ПМ.
Религия, где основное составляет отношение человека к НМ, так же предлагает поверить - в письменные источники, прежде всего. В существование того, или иного, непроявленного. Безусловная Вера? Отнюдь.
И там, и тут базисной основой становятся законы. Либо физические, либо нравственные.
Как следствие - прописание законов Жизни. Либо в отношении к ПМ, либо в отношении к НМ.
Упертость ортодоксального физика сродни упертости ортодоксального верующего. Оба отрицают инакомыслие в любом проявлении.
Да, войн за физическую концепцию вроде еще не было. Хотя ... Ну, Религиозных - более чем.
НО! И в физике, и в религии - стогнация. Нет глобального скачка.
Просто пришла пора всё совмещать smile


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик
 
KtuluДата: Вторник, 13.08.2013, 14:30 | Сообщение # 15
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (ULG)
Ну, в данном случае рассматривать "богов" только как отнесенность к определенной религии - слишком узко.
Именно потому словцо стоит в скобках :))

По смыслу тут "боги" - это догмат, то что принято на веру без проверки на вшивость.
 
KtuluДата: Вторник, 13.08.2013, 14:32 | Сообщение # 16
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (Обычный_человек)
О ком говорим - об человеке - того и воля...
Тогда рождается противоречие - воля человека супротив воли какого нить бога или богов. (примеров масса)
Как тут быть?
 
ULGДата: Вторник, 13.08.2013, 14:41 | Сообщение # 17
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Свет, просто человек, изначально запланированный свободным, сам себе не позволяет Свободу.
Есть такое понятие из давнего - Свобода=осознанная необходимость.

В принципе, чтобы человек ощутил себя свободным, ему бы понять (осознать), что вся его жизнь - это его свободный выбор (и горя, и радости). Только это сложно, и человек предпочитает отказываться от своих Свобод = Воли и Выбора smile


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик
 
Обычный_человекДата: Вторник, 13.08.2013, 14:43 | Сообщение # 18
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
алиса из золотого ключика... вечером отвечу с компа... а пока пример можно к-л 'противоречия'...

... и пример 'противоречия' из СОБСТВЕННОГО опыта, пжлста, приведите...


Сообщение отредактировал Обычный_человек - Вторник, 13.08.2013, 20:55
 
ULGДата: Вторник, 13.08.2013, 14:46 | Сообщение # 19
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата (vishnia)
Мы должны усвоить, что материи не бывает без духа, как и духа без материи.


Теоретическое усвоение ничего не даст, увы smile
Это вновь будет догма. Новая, но догма.

И, как требуется любой догме, необходимо будет ее подкреплять законами.


"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого" П.Коэльо, Алхимик
 
KtuluДата: Вторник, 13.08.2013, 14:53 | Сообщение # 20
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата (ULG)
Теоретическое усвоение ничего не даст, увы smileЭто вновь будет догма. Новая, но догма.
А по другому пока никак. Человек еще не научился рождаться в свет с багажом практических знаний. Без теории нет и практики.
В исключительных случаях это уже несчастный случай или тупо повезло!
 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Религия и Вера » Что такое "ВЕРА"? (Ищем ответ на вопрос...)
Страница 1 из 712367»
Поиск:
Были сегодня на Форуме:
Kutulu



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Свободная Планета(с)2013г