Самые интересные темы и идеи для обсуждения - Когда постоянство важнее исполнения - Форум друзей Свободной Планеты
Суббота, 19.08.2017, 18:06Главная | Регистрация | Вход | RSS

Форма входа


Служебные кнопки



МЫ В СОЦ СЕТЯХ


Поиск

Яндекс Поиск



Немного о нас

Пузомерки



Зеленая Планета

Кнопка нашего сайта

Свободная Планета




Топ пользователей

НАШИ НОМИНАНТЫ


НАШИ СПЕЦКОРЫ

san
2
ULG
5
koe
9




Погода




Эко-мониторинги






Друзья сайта



Когда постоянство важнее исполнения - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Kutulu 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Религия и Вера » Когда постоянство важнее исполнения
Когда постоянство важнее исполнения
KutuluДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:34 | Сообщение # 1
Вставший на ноги
Группа: Администраторы
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Вне доступа
Перенесено из темы Корзина Снов
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:34 | Сообщение # 2
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Цитата HEMo ()
а жаль ,молiтва торжественнее гiмна.

Да, по крайней мере она должна быть торжественной.

Однако, по всякому бывает...

Читала одну историю, как за чудное исполнение священник однажды выгнал певчего, так как он больше умилялся своему пению, чем творению молитвы.

А другой случай услышала от своего знакомого батюшки. Он благословил одного товарища на чтение определенного Акафиста. Тот читал, как мог: бу-бу-бу..., но вычитывал каждую неделю. Потом еще не раз приезжал к батюшке и рассказывал о чудесных изменениях в своей жизни.
Вывод: в этом деле постоянство важнее исполнения.

Цитата HEMo ()
научuться получать благость молiтвенного состоянuя

Опасность тут есть. Так называемым парением и благостью как бы не впасть в прелесть, в мнимое состояние.
Святые, да, даже над землей поднимались во время молитвы. Но ведь это не цель, а лишь "побочный эффект" от силы их молитвы.

Стоять, воткнувшись ногами в пол, не чувствуя тепла и жжения, не чувствуя ничего - это не значит, что ничего не происходит. Сейчас не почувствуешь тепла, зато потом в реале так проявится, что аж в голове не укладывается и дышать не можешь, как нисходит это благо! Только держись! потому как трудно это выдержать (так как мы чаще не соответствуем этим высоким нотам)


Сообщение отредактировал Обычный_человек - Суббота, 31.01.2015, 21:58
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:34 | Сообщение # 3
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Обычный_человек, .....Вывод: в этом деле постоянство важнее исполнения. ....
Извини пожалуйста но вывод не верен.

Хочу поделиться опытом.. Давно, почти двадцать лет назад попал в аварию, так небольшая, сущая безделица, но при исправлении получил травму, жуткие физические боли и психо-эмоциональное состояние, тем более врачи не правильно диагноз определили. Короче ни спать толком, ни сидеть ничего, да ещё состояние, как будто электрический ток через тебя;

Сколь ходил по врачам и сенсам, малоэффективно. Вот тогда то я начал читать, акафисты , молитвы и какие то выбирал псалмы, да было постоянство, но дело не в этом  сначала я просто читал, потом стал вдумываться, потом пришла искренность, самое важное здесь это действие, что называется от души;

Почти 8 лет, почти каждый день и несколько  раз в день. Зажигал свечу и читал пока она горит, кстати интересно наблюдать, каждый раз она горит по разному, сначала копоть, наплывы, неравномерное горение, но чем дальше, тем спокойнее и чище огонь, горит ровно, без чада, сгорает без остатка, лишь пятнышко на этом месте и что интересно сколько не засекал по времени, то выходило 40 минут..

Искренность и ещё раз искренность и не столь о себе, более о других, я бы сказал, жить этим

В прелести не впадёшь, скорее минуешь их, вот после этого то я и стал видеть себя другим человеком и не столько чтение, а сколько думаешь что читаешь искренне стараешься стать или быть, я бы сказал внутреннее стремление


Сообщение отредактировал Konstpyktop - Воскресенье, 01.02.2015, 08:44
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:34 | Сообщение # 4
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Обычный_человек, ...Стоять, воткнувшись ногами в пол, не чувствуя тепла и жжения, не чувствуя ничего - это не значит, что ничего не происходит. Сейчас не почувствуешь тепла, зато потом в реале так проявится, что аж в голове не укладывается и дышать не можешь, как нисходит это благо! Только держись! потому как трудно это выдержать (так как мы чаще не соответствуем этим высоким нотам)....

Состояния какого просветления, улёта, необыкновенного состояния Духа, летаешь как на крыльях, всё буквально горит в руках, но потом вдруг уходит и снова будни, человек в растерянности, не понимает что с ним происходит, я об этом писал, есть статья, ибо это пережитый опыт
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 5
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Цитата Konstpyktop ()
Искренность и ещё раз искренность

Konstpyktop, спасибо за коммент! Бесспорно соглашусь с Вами.

Поясню свой пост тогда. То, что я писала о постоянстве молитвы, это как необходимая ступень к искренней молитве. Это здорово, когда человек вот так вот сразу искренне молится, но очень редкий случай, когда у "новоначальных" это получается. И если не получается искренней молитвы, то это не значит, что нужно оставить это дело. В этом случае постоянство и сыграет свою роль - с каждым разом всё крепче связь, с каждым разом всё больше любовь к Богу, к Святому, которому молишься. И уже не как к какому-то "далекому дяде" обращаешься, а к горячо любимому самому близкому помощнику.

Опять же повторюсь, что благодать от молитвы это не "улёт" в какую-то там нирвану. Благодать - это состояние любви. А в любви и искренность как "естественное приложение"...
А любить можно и "с нОгами в пол"... а это дальше:

Цитата Konstpyktop ()
летаешь как на крыльях, всё буквально горит в руках, но потом вдруг уходит и снова будни,

Ну, о чём я и толкую. Чтобы перепадов таких не было, постоянство и нужно.
Отсюда и благодать тогда исходит не водопадом, а льется постоянным ручейком. Ручеек тонкий, но постоянный. Иии еще... подвержен запрудам он, так как мы каждый раз возвращаемся и возвращается к своим страстям. Тут тоже важно постоянство - не повторять их и изжить до нуля.

Цитата Konstpyktop ()
стал видеть себя другим человеком

Везде и всегда твержу , что "видеть себя" - это ключевое. Если я вижу, что человек видит себя, я за него даже не волнуюсь - он на верном пути и ему всё по плечу. Мне радостно за таких людей. Они восхищают. А я учусь...
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 6
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Обычный_человек, ...Ну, о чём я и толкую. Чтобы перепадов таких не было, постоянство и нужно. 
Отсюда и благодать тогда исходит не водопадом, а льется постоянным ручейком. .....

Молитва это хорошо и движение и восприятие себя тоже хорошо, дело в другом, это сродни детству, выполнению программы минимум, но вот достигли, получили, осознали... а дальше, как?

Если мы будем постоянно к этому обращаться, то это сравнимо с тем, что ребёнок окончил начальную школу, освоил азы счёта, научился писать буквы и всё. Ему говорят, что надо учиться дальше, а он продолжает штудировать арифметику и грамматику, не пытаясь двигаться далее; Как правило это самый трудный психологический момент, под который и дана заповедь: --не сотвори себе кумира;

Бог хорошо, святые хорошо, но если достиг уровня, то зачем же себя ронять, зачем угождение, только не нужно путать уважение с угождением; пока человек не превзойдёт в себе рабское начало, пока не научится глядеть в глаза Высшему сознанию с достоинством и самоуважением, ибо если достиг, то обладает достоинством для этого, то он останется на этом уровне постоянно, пока не осознает своё Право.

Что есть кумир, это недосягаемая высота, и если человек с этой позиции подходит, то значит чисто психологически готов к тому, что высота недостижима.

Когда то в детстве и юности читал книгу : Четвёртая высота, автора не помню...

И не надо думать, что данное гордыня, опять же путаница; Есть достаточно уровней, что в силах человека достичь в подобное время и никто не может ему запретить...

Вот говорят, что воплощение Даллай Ламы, есть инкарнация одной Души или сознания за достаточно продолжительное время, многие считают это честью, моя позиция такова, что это Духовное возвышение остановилось на одном месте и Душа не может преодолеть определённый рубеж, застывшая Вечность, кроме того, не даёт другому готовому к этой духовной иерархии занять данное положение
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 7
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Цитата Konstpyktop ()
Бог хорошо, святые хорошо, но если достиг уровня, то зачем же себя ронять,

Цитата Konstpyktop ()
пока не научится глядеть в глаза Высшему сознанию с достоинством и самоуважением, ибо если достиг, то обладает достоинством для этого, то он останется на этом уровне постоянно, пока не осознает своё Право.

Konstpyktop, как можно достичь? постичь непостижимое?
"...ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всё человеческое знание"
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 8
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Возможно у каждого свои Пути постижения этого, но я думаю если выбрал определённый Путь то нужно его  держаться всегда, даже если невозможное,  это верить , если ....
говорить всегда проще, наверное неизменность.  Чтобы не сказал, кажется всё выспренным,...

..... ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всё человеческое знание".......

 именно так, превышают всё, что было или есть, достижение и есть расширение сознания, когда не просто знания, а понимания такого уровня, что позволяют ориентироваться в достаточно глубинных вопросах..

 можно достичь любого уровня, именно, в тех условиях, что мы проживаем, но каждый уровень, есть прежде всего качество, внутренних характеристик, внутренняя сила что ли:

 Если качество человека превосходит Ислам или христианство, буддизм по тем законам, что предложены, то смысл ходить в данный храм, ничего не могут предложить, ибо тот уровень, что есть это их закон, меньше не приемлят, нужно стремиться, больше не примут, ибо считается, что превосходством  хотите не то что унизить, это как плевок в лицо или гордыня; Сложно всё, очень тонко, ранимо, но каждый стремиться к нравственному расширению, но всё везде распределено...
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 9
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Цитата Konstpyktop ()
 Если качество человека превосходит Ислам или христианство, буддизм по тем законам, что предложены,

Качество человека превосходит законы, что предложены?..
Возьмем христианство, к примеру, и его законы. И что? те десять заповедей для Вас словно орешки прощелкать?..
Заповеди до боли просты, полезны, но и до боли трудновыполнимы. Лишь самый малый процент людей соблюдает их, и то, те в горечи постоянной, так как видят себя и несчетное количество своих отступлений от закона.

Не превосходит человек своим качеством. Единственное, до чего он дорос - до определенной планки и самонадеянно предполагает, что Бог безнадежно отстал от него. Все мы думаем, что мы на небе седьмом, а не добрались еще и до первого...
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:35 | Сообщение # 10
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Обычный_человек,  самая главная проблема в таком случае то, что человек начинает себя уничижать и низводить до уровня грязной подстилки, а не думали ли вы, что это для кого то определённая выгода, ибо уничижающий себя никогда не сможет  просить или надеяться на достойное его определение, именно по качеству, а если этого не будет то не будет и движения и расширения сознания, не будет знаний, понимания, ибо по умолчанию человек считает себя недостойным;

 Если так, то а каком праве может думать человек для себя если он уже определил своё место, не правда ли очень удобно,    ВЕЧНЫЙ РАБ, а о каких правах может помышлять РАБ, вы слышали когда нибудь, чтобы рабы имели какие то Права;

 Боги как люди, они ведь подвластны, 
Чаянью сердца они безучастны....
Цвет намеренья, идей громадьё,
Лезвие бритвы и режет оно.

Почитайте, каждую из  Книг  Священных, везде говорится об узкой той части, что представляет,  в Библии Апостол Павел пишет,  что язычник не может быть наказан, если выполняет Закон, будучи не разделяя убеждений и Веры...

 Но насколько я знаю, каждая из Вер имеет ограниченное действие в пределах тех индивидуумов, что находятся под юрисдикцией данной системы.

Россия приняв крещение Христианства по сути взяла на себя добровольное обязательство, что относит себя к данной юрисдикции;

если бы совершенство Богов было безоговорочным, то люди не жили подобным образом
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:36 | Сообщение # 11
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Цитата Konstpyktop ()
ВЕЧНЫЙ РАБ


Цитата Konstpyktop ()
а о каких правах может помышлять РАБ, вы слышали когда нибудь, чтобы рабы имели какие то Права;

Что? уши режет слово "раб"? А мне вот абсолютно не режет.
Господь на кресте висел, как последний раб, последняя собака, ниже некуда, а я назову себя достойным господином? Рабом Божиим человек называет себя не по сути, а в благодарность Господу, что тот снизошел до уровня раба и искупил наши грехи.

О каких правах может помышлять раб? Да, о чем душа пожелает! Обо всех правах!..
Господь стучится в дверь к человеку, не нарушая его воли, не выламывает дверь своего "раба" ногой...
Делай, чё хошь, человек! При этом смотри внимательно НА СЕБЯ и спрашивай за последствия с себя.
А то часто бывает, что мы такие кристально-золотые огребли несчастий по горло, и в этом виноват конечно Бог, Он не справедлив и вообще, где Он был?..
Стоп! Сказано же, на себя, на себя, смотрим. Дите больное родилось? ни в чём не виноватое? невинный страдалец... Бог, ты где???
А вы к маме и папе в душу загляните - как у них там с уровнем гордыни? сколько? 200%? 300%? ничего так? не сильно зашкаливает? а еще заодно и в мед.карту мамы загляните, скока абортов? некоторые, даже не помнят сколько и не хотят заглянуть в свой внутренний крематорий, который они САМИ устроили...

Нет никакого рабства. Есть человек со своей свободной волей и со своими деяниями, ни одно из которых не бывает без последствий.
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:36 | Сообщение # 12
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Обычный_человек,  .... 
Цитата Обычный_человек ()
Что? уши режет слово "раб"? А мне вот абсолютно не режет.
Господь на кресте висел, как последний раб, последняя собака, ниже некуда, а я назову себя достойным господином? Рабом Божиим человек называет себя не по сути, а в благодарность Господу, что тот снизошел до уровня раба и искупил наши грехи....


Это одно...

Это другое...
Цитата Обычный_человек ()
Konstpyktop, как можно достичь? постичь непостижимое?
"...ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всё человеческое знание"...


можно ещё привести ещё примеры, но хотя бы в том, что приведено, нужно свести к общему, увидеть объединяющее начало, либо какое то совмещение, могу ещё добавить третье:

Цитата Обычный_человек ()
...О каких правах может помышлять раб? Да, о чем душа пожелает! Обо всех правах!..
Господь стучится в дверь к человеку, не нарушая его воли, не выламывает дверь своего "раба" ногой...
Делай, чё хошь, человек! При этом смотри внимательно НА СЕБЯ и спрашивай за последствия с себя. ......


Что может ставить в общем понимании, так это осознание Закона, всё очень просто --Закон,   Канон,   Заповедь, да хоть как хочешь обзови происходящее, моё искреннее и чёткое осознание закона, выполнение его не из боязни или каких то иных соображений, а именно, потому, что моё качество таково и мне не нужны сопровождающие, то есть сопровождение, ибо моё осознание моих действий и ответственность, которую я с себя не слагаю ни перед Богом, ни перед людьми. Кстати руководит не страх, а именно чёткое и ясное осознание. Но здесь две стороны, о том, что человек в той неосознанной части себя, когда подвержен давлению?

Ведь любая высшая система несёт моральную и нравственную ответственность за действия против человека, а ведь он не всегда виновен, ибо исполняет чужую Карму, так представлено общество Дуальности;

Вы смотрите и оцениваете всё с понимания Закона, который описываете и вы правы в том, потому как разве можно требовать от вас большего, ибо Закон ещё не пришёл. Апостол Павел хорошо об этом говорил, что деяние не считается преступлением и живущий не будет за это ответственен, если закон ещё не пришёл;

Теперь, что касается меня, то в силу своего движения, расширения сознания и отработке по достаточному числу беззаконий, я понял и принял несколько больше по некоторым позициям, в том числе в отношении систем, что превосходят человека, поверьте я знаю, что говорю, поэтому в отношении меня действуют законы, гораздо жёстче чем описано и не потому, что мне навязывают, а потому, что я добровольно и осознанно к этому пришёл, ибо закон питает, то что мы создаём. ...

Когда человеку подойдёт к этому, то он спросит с себя строже чем Боги, он сам себе не предоставит прощения, а что касается об осознании раба, то он останется таким до тех пор, пока не сможет осознать Закона и жить по нему не из страха, или из под палки, а добровольно и осознанно.

Это тоже одна из моих работ, проживать беззаконие на себе, дабы осознать, понять Силу Закона, сформулировать. Понимаете, очень тонки грани, очень тонки границы и много ньюансов и...

..... ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всё человеческое знание".......  и тогда возможно это, когда человек осознает закон, дабы полученное знание использовать не направо и налево, а чётко исходя именно из тех законов, что ещё нет, но для него они должны быть непреложны и непререкаемы и осознанно отвечать за действия и не говорить, что таких законов человеческой цивилизации нет;

С этой позиции можно понять тех, кто прячет технологии от людей и не допускает их в мир, ибо человек по своему Закону не готов к ним.

Хотя насколько сами подвержены закону высшие Правители мира сего, это вопрос?


Сообщение отредактировал Обычный_человек - Воскресенье, 01.02.2015, 19:43
 
Обычный_человекДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:36 | Сообщение # 13
Комета года
Группа: Модераторы
Сообщений: 4355
Награды: 367
Репутация: 936
Статус: Вне доступа
Konstpyktop, спасибо за коммент. Мне нужно время, чтобы получше вникнуть. Я не всё пока поняла...

Цитата Konstpyktop ()
а что касается об осознании раба, то он останется таким до тех пор, пока не сможет осознать Закона и жить по нему не из страха, или из под палки, а добровольно и осознанно.

По этому поводу меня удивляет мнение, что основой отношений "человек-Бог" является страх. Разве может возникнуть страх, если Бог человеку передал самое лучшее - свои законы, и дал Он их с целью, чтобы человек перестал быть мутированным и хоть как-то приблизился тому состоянию, которое соответствует истинному состоянию? И почему выделяют именно страх, а не любовь, например?
Я не испытываю страха, я испытываю Его безграничную милость. А страх... если и возникает, то не страх, как таковой, а сокрушение от своих дел - стыд и страх Его огорчить. С Его стороны - безграничная милость, а я что? режу Его ножами своего греха!

...в итоге приходим к Вашей первой части мысли:

Цитата Konstpyktop ()
Когда человеку подойдёт к этому, то он спросит с себя строже чем Боги, он сам себе не предоставит прощения,

...так и есть.


Сообщение отредактировал Обычный_человек - Воскресенье, 01.02.2015, 19:55
 
KonstpyktopДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:36 | Сообщение # 14
Революционер года
Группа: Друзья
Сообщений: 1355
Награды: 41
Репутация: 338
Статус: Вне доступа
Чтобы понять данный момент, мало сказать или прокоментировать, нужно просто  пройти всё это, понять, что всё это не так просто, многое не скажешь словом, во многое не поверишь, иной раз это надо прожить, дабы понять, что абсолютного совершенства просто нет, ибо даже абсолют не признаёт себя Абсолютным совершенством;

Всё относительно, Да любовь Бога, вибрации, непередаваемое чувство, но в другое время эксперемент  дуальности, ведь эту Карму человеку приготовили те кто стоит за эволюционными процессами, кто спросил человека, хочет ли он познать данный закон за тысячу лет так или за 40000 тысяч лет иначе без подобного напряга, так и проживаем мы Карму тех кто любит, только как и кого
 
HEMoДата: Понедельник, 16.01.2017, 07:36 | Сообщение # 15
Человэк
Группа: Проверенные
Сообщений: 1335
Награды: 54
Репутация: 249
Статус: Вне доступа
Обычный_человек, христиане - некрофилы . религия ужастиковъ . Почему сделали орудие пытокъ uзъ креста ? Грятъ,что исусъ все грехи принялъ, а на деле то враньё - то были грехи той толпы - нынешние то прu чёмъ?
 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Религия и Вера » Когда постоянство важнее исполнения
Страница 1 из 11
Поиск:
Были сегодня на Форуме:



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Свободная Планета(с)2013г