Среда, 18.10.2017, 08:35Главная | Регистрация | Вход | RSS

Форма входа


Служебные кнопки



МЫ В СОЦ СЕТЯХ


Поиск

Яндекс Поиск



Немного о нас

Пузомерки



Зеленая Планета

Кнопка нашего сайта

Свободная Планета




Топ пользователей

НАШИ НОМИНАНТЫ


НАШИ СПЕЦКОРЫ

san
2
ULG
5
koe
9




Погода




Эко-мониторинги






Друзья сайта



Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Kutulu 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Духовное развитие » Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом
Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом
KtuluДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:12 | Сообщение # 1
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Перенесено из темы
Что такое эгрегор, его свойства и влияние на людей
 
KtuluДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:12 | Сообщение # 2
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом.

Это вы пророку Мухамеду и его жене расскажите.

И вообще, почему это секс стал бездуховным?
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:12 | Сообщение # 3
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Если подобный подход был дозволен лет 10-20 назад, то на сегодня это уже уводящая в тупик дорога.

И в чем же выражен тупик?

Цитата TA ()
По состоянию применения понятия эгрегора на "теперь": - человек может одномоментно существовать только в одной направленности - биологической, социальной или духовной.

А кто это понятие "на теперь" определил? И кто же такой "умный" разделил сущность человеческую на роли и не разрешил им взаимодействовать между собой?  wink Странно... Человек не перестает быть одновременно биологической, социальной и духовной единицей. И если это не так в каком то частном случае, то это вовсе не правило, а исключение. 

Цитата TA ()
Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом. А вот поочередно - можно.

Не вижу противоречий в том, чтобы быть одновременно духовным, социальным и сексуальным. Попробуйте, это путь избежать многих неврозов. 

Цитата TA ()
Чел может получать любое знание только лишь настроив восприятие - подключившись к нужному каналу.

Для этого человек должен быть настроен на эгрегор изначально или как минимум обучен получать какую то хотя бы минимальную информацию и энергию от эгрегора. Просто так эгрегор с ним не поделится. Это равносильно взлому системы.
 
TAДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 4
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
А кто это понятие "на теперь" определил?

Так видимо это "теперь" не для всех  :'(

Вот очень интересный свод - очень смеялась  :p

Понятие эгрегора

А если надо мозги прочистить и лапшу с ушей стряхнуть - 
http://lurkmore.to/Эгрегор - а там по ссылочкам куда потянет )
 
TAДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 5
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
Не вижу противоречий в том, чтобы быть одновременно духовным, социальным и сексуальным.

Эти "противоречия"  зависят от физиологии человека.

Ну невозможно одновременно срать и ссать  Во время дефекации мочеиспускание невозможно, это связано с сокращением сфинктера мочеиспускательного канала на выходе из мочевого пузыря во время дефекации. После дефекации сфинктер расслабляется и способность к мочеиспусканию восстанавливается.

То же и с другими функциями организма, в т.ч. мозговыми.

В мечтах, конечно, возможно всё - но "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Конкретные физиологические процессы имеют длительность, желательно это учитывать; но если физиологически ничего не делать, то да, можно.
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 6
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
То же и с другими функциями организма, в т.ч. мозговыми.

Неловко говорить на эти темы, но уж раз вы на этом заострили... ;)

Открою вам маленький секрет.  smile Мозг не отключается во время физиологических процессов. Да они не ограничиваются теми функциями, что вы упомянули. Физиологические процессы в организме никогда не останавливаются, и ими руководят программы подсознания. Самопознание же и социализация, в отличии от физиологии, происходит на уровне активного сознания. Эти процессы друг другу не мешают, если в них сознательно не вклиниваться. А некоторые даже в туалете умудряются читать и даже (о ужас!) разговаривают по телефону. А был бы там телевизор, они бы и его смотрели. wink Уж не знаю на сколько это эффективно для восприятия, но уверяю вас, что сознание при этом не отключается.

Поэтому никаких противоречий к тому, чтобы быть одновременно биологическим существом и быть при этом частью социума, заниматься самопознанием, объективно не существует.


Сообщение отредактировал vishnia40 - Воскресенье, 15.11.2015, 15:21
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 7
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Так видимо это "теперь" не для всех

Возможно эти "возможности", что я выше описала, не для всех. И у вас все не так... Вам виднее, не буду спорить.  smile
 
TAДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 8
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
Мозг не отключается во время физиологических процессов.

Да ладно! Шутите небось?!

http://www.cerebellum.ru/physiological.php
 
KtuluДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:13 | Сообщение # 9
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
Во время дефекации мочеиспускание невозможно, это связано с сокращением сфинктера мочеиспускательного канала на выходе из мочевого пузыря во время дефекации. После дефекации сфинктер расслабляется и способность к мочеиспусканию восстанавливается.

То же и с другими функциями организма, в т.ч. мозговыми.

А как это увязано с духовностью и сексом, вот в чем вопрос?

Цитата TA ()
Да ладно! Шутите небось?!

И чего там по ссылке то вычитать надо? Какой хоть абзац то?
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:14 | Сообщение # 10
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата Kutulu ()
И чего там по ссылке то вычитать надо?

biggrin Видимо там есть доказательство того, что во время секса и дефекации "программа зависает". Но это "не у всех".  wink
 
TAДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:14 | Сообщение # 11
Мистик - самоучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 828
Награды: 54
Репутация: 225
Статус: Вне доступа
Цитата Kutulu
А как это увязано с духовностью и сексом, вот в чем вопрос?
Цитата vishnia40
Поэтому никаких противоречий к тому, чтобы быть одновременно биологическим существом и быть при этом частью социума, заниматься самопознанием, объективно не существует.

Сравните:
Цитата TA
человек может одномоментно существовать только в одной направленности - биологической, социальной или духовной.

1. Человек - биологическое, социальное существо с духовной направленностью 

а. биологическое - всегда -> отсюда вытекают потребности "надо" физического выживания и эгрегоры - биоценоза, биоты и биосферы
б. социальное - с третьего года жизни - потребности социального уклада "могу" и социальные эгрегоры
в. духовные - с шестого года жизни - потребности удоволствия "хочу" и духовные эгрегоры.

При совпадении "Хочу"+"Могу"+"Надо" получаем максимальный эффект (удовольствие) от своей деятельности.

Всё это связано с мозгом, с его развитием и работой.

Весь ваш камень преткновения завязан на понятии "одновременно".
Время - понятие растяжимое, а момент - более определённое.
В течении суток человек должен согласованно существовать и как биологический индивид, и как социальная и духовная сущность.

А дальше идёт разбиение этого суточного цикла на более мелкие - последовательная смена зон возбудимости как в мозге, так и в туловище.
А так как духовные запросы, социальная ориентация и биологические потребности находятся в разных зонах мозга, то выводы делайте сами.
Понимание этого привело к появлению дрес-кодов во всех религиозных обществах и в  социальных компаниях.
А непонимание - к различным путси и феминистким судам по сексуальному домогательству.
 
KtuluДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:14 | Сообщение # 12
Сын дружбы народов
Группа: Созерцатель
Сообщений: 2391
Награды: 78
Репутация: 397
Статус: Вне доступа
Цитата TA ()
А так как духовные запросы, социальная ориентация и биологические потребности находятся в разных зонах мозга
А что прям в разных зонах? Особенно интересует связка социальные и духовные. Где там граница и какие зоны за какие области отвечают при этом?

Помочь другу - это больше социальная потребность или духовная? 
Подать нищему - это духовная рост, социальная поддержка гражданина или поласкать ЧСВ? Короче говоря, не однозначно все...
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:41 | Сообщение # 13
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата
Цитата TA ()Весь ваш камень преткновения завязан на понятии "одновременно".Время - понятие растяжимое, а момент - более определённое.
В течении суток человек должен согласованно существовать и как биологический индивид, и как социальная и духовная сущность.


Да нет никакого камня преткновения. Этот "момент" на столько мал, что стоит ли его учитывать? Да и существует ли оно объективно это ВРЕМЯ?
Тем более что эгрегор - понятие из тонкого мира.

Значит в принципе все происходит одновременно и одномоментно.

Если вернуться к сексу... Мы ведь при этом не перестаем быть социальными и духовными? И к партнеру у нас соответствующее отношение - как к биологическому, социальному и духовному объекту.


Сообщение отредактировал vishnia40 - Понедельник, 16.11.2015, 17:41
 
vishniaДата: Понедельник, 16.11.2015, 17:49 | Сообщение # 14
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата Kutulu ()
Это вы пророку Мухамеду и его жене расскажите.

Давайте посмотрим кино на эту тему ))) У Пророка Мухаммеда было по разным источникам до 23 жен (сходятся на 13) , при чем почти все из них (за исключением одной) были "одновременно и одномоментно". Это не включая наложниц, рабынь и прочих охотничьих трофеев.

 
ULGДата: Вторник, 17.11.2015, 14:13 | Сообщение # 15
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
У Пророка Мухаммеда было по разным источникам до 23 жен (сходятся на 13)


На сколько я поняла для себя, разбираясь с привлекательностью Ислама, Мухаммед всегда подчеркивал, что он - такой же человек, как все остальные (физиологически), но только - Пророк.
И речь здесь прежде всего идет не о Духовности Пророка как таковой, а об его избрании Аллахом для донесения слов единого Бога.
Вопрос избрания по личным качествам - той же Духовности - как я понимаю - разнится с трактованием духовности в том же Христианстве (или Православии). Мухаммед был исключительно честным, что постоянно подчеркивается. И что сыграло само по себе важную роль в начале его Пути как Пророка.
Остальное как традиция многоженства у курайшитов, к примеру, (а в те времена в некоторых племенах была распространена и полиандрия - многомужество) претерпела много метаморфоз, как и высшее разрешение лично Мухаммеду, как Пророку, иметь больше официальных жен, чем рядовым мусульманам. Наверное, Пророк должен иметь какие-то преференции за труды?

Но в традициях Христианства только честность не является смыслом Духовности. Да, это важный фактор, но - отнюдь не основной.
Кстати, нам бы договориться -что мы понимаем под Духовностью.
Потому что мне кажется, что в Христианской традиции вопрос греховности секса, первородного греха, греховности женщины, как источника соблазна (собственно - прежде всего по линии секса) - очень сильно влияет на определение Духовности человека.
Отказ от секса является чуть ли не печатью не только духовности, а уж святости - однозначно.

Вообще с этим Плодитесь и размножайтесь есть какая-то недоработка по тексту. Изначально Адам с Евой вообще не планировались к размножению, что ли? Но если в итоге размножение подкорректировали, то зачем в дальнейшем навесили такие сложности?
Например - гормоны. Ведь подавление гормонов не есть благо. Масса примеров, когда нереализованное сексуальное желание действует отнюдь не во благо сознанию, по простому - ведет к сумасшествию. Как бы не перепутать такую вот духовность с элементарным сдвигом по фазе.

Вообще, по теме, мне нравится одна фраза в фильме Пуленепробиваемый монах. Когда герой - молодой парень - начинает монаху втолковывать что-то про секс, тот говорит -Я не всегда был монахом, не заблуждайся!
Наверное, это самый правильный путь -отработай гормоны, затем ударяйся в ... ну, куда-то поближе к высшей духовности smile
 
vishniaДата: Вторник, 17.11.2015, 15:11 | Сообщение # 16
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Но в традициях Христианства только честность не является смыслом Духовности. Да, это важный фактор, но - отнюдь не основной.Кстати, нам бы договориться -что мы понимаем под Духовностью.
Потому что мне кажется, что в Христианской традиции вопрос греховности секса, первородного греха, греховности женщины, как источника соблазна (собственно - прежде всего по линии секса) - очень сильно влияет на определение Духовности человека.
Отказ от секса является чуть ли не печатью не только духовности, а уж святости - однозначно.

В традициях христианства Пророк Мухаммед не только не святой, но и великий грешник. Достаточно только того, что женился он на любимой жене Аише когда ей было 5-6 лет. Года три он с ней побегал наперегонки, понянчился, а в 9 лет он ее попросту изнасиловал, поскольку посчитал, что она уже готова к "семейной" жизни. Самому то ему было в этот момент далеко за 50... Отсюда имеем и разрешение на столь ранние браки с девочками в мусульманском мире. Что уж говорить, что в жены "брались" женщины, добытые в сражениях с иноверцами, при этом убивались их мужья и родственники мужского полу. Убийство тоже в христианстве за подвиг не считается...

В новостях я опубликовала статью , как еще один взгляд  на духовность с позиции психолога. Понятно, что в статье говорится не об истинной духовности, а о том, что с ней путают в современном мире, да и не только.
 
ULGДата: Вторник, 17.11.2015, 16:31 | Сообщение # 17
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
В традициях христианства Пророк Мухаммед не только не святой, но и великий грешник.

Цитата vishnia40 ()
Отсюда имеем и разрешение на столь ранние браки с девочками в мусульманском мире.


С возрастом Айши информация разнится. Кто пишет о совсем юном возрасте, кто-то все же "дотягивает" до 12 лет. В одном все сходятся - Мухаммед запланировал девочку в жены в ее розовом детстве, однако после обручения (или свадьбы - как вариант) прошло несколько лет.
Кстати, на одном из сайтов, посвященных Исламу, прочитала, что некоторые доказывают, ссылаясь на тех и других, что Айша могла быть и в 18-летнем возрасте, когда стала женой. Но здесь, как мне кажется, идет натяжка на современные нравы, осуждающие развращение малолетних.

Однако попробуем быть справедливыми - не с Мухаммеда пошел "обычай" выдавать замуж девочек в 10-13 лет. Это практиковалось задолго до Мухаммеда, а в Ислам это вошло (как и многое) от давних традиций арабов.
Впрочем, что арабы-то? и Европе так же особо не задумывались о юном возрасте девочек при выдаче замуж. Джульетта была в 14 лет "старой девой" по оценке ее матери, вроде так.

Что же до оценок Мухаммеда отцами Христианства, то да - Мухаммед никак не вписывается в образ Святого.
А Иисус - вписывается. Поэтому любая версия о наличии у Иисуса как жены, так и потомков категорически отвергается, т.к. ну не может Он заниматься таким низменным делом как секс, да?
Т.о. запрет на размножение (секс) является богоугодным делом.
Или - наиболее богоугодное дело = это прекращение рода человеческого. Вроде логично?

Получается, что на текущий момент Ислам более жизнеспособен как религия, чем Христианство. Ибо более приближен к человеку как таковому со всеми его низменными страстями вроде пресловутого взаимоотношения полов.
Это если вообще не рассматривать выплеск агрессивного начала, который в Исламе идет красной нитью. И вот что и идет от Пророка, так это корректировка: не надо навязывать религию - надо навязывать религию - можно убивать за религию.
Но и в Христианстве этого более чем. Просто пассионарность в плане агрессии выработана.
 
vishniaДата: Вторник, 17.11.2015, 16:39 | Сообщение # 18
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Т.о. запрет на размножение (секс) является богоугодным делом.Или - наиболее богоугодное дело = это прекращение рода человеческого. Вроде логично?


Вот что и интересно... Если считать, что секс при достижении определенной высоты духовности сам по себе исчезнет за ненадобностью, то человечество исчезает. Такое все из себя духовное... печалька...

Если считать, что секс несовместим с духовностью, а человечество от него никогда не откажется, - духовности не достигнет... Опять печалька...
:weep:

Где же выход? Может он как всегда в золотой середине? И можно и нужно совмещать приятное с полезным?

Вот подумалось... А ведь то и другое одновременно может быть приятным и полезным. И ведь секс - это не только получение удовольствий, но и отдача, служение кому то... А служение - это духовность, как ни крути...


Сообщение отредактировал vishnia40 - Вторник, 17.11.2015, 16:44
 
ULGДата: Вторник, 17.11.2015, 18:02 | Сообщение # 19
НЕскромный философ
Группа: Друзья
Сообщений: 1559
Награды: 197
Репутация: 696
Статус: Вне доступа
Цитата vishnia40 ()
Где же выход? Может он как всегда в золотой середине? И можно и нужно совмещать приятное с полезным?


А нам, грешным, только и осталось, что совмещать. Но с возрастом у большинства в силу чисто физиологических причин тяга к сексу уменьшится -вот и станем такие духовные!

Но я думаю, все еще проще, чем золотая середина. Сейчас напишу, а затем почитаю (если даст работа, а то все что-то никак - загрузили) твою ссылку про духовность.

Вот почему человечество в основном идет по пути разделения?
Разделять хорошо мухи и котлеты, но почему, если идет упор в духовность, то надо отрицать то естественное, что изначально вложено в человека? А ведь разделен человек человеком принципиально. Со ссылкой на Бога, конечно. И это разделение так вдолблено в сознания, что обратному пути - совмещению, слиянию - практически не дается никакого шанса.
Конечно, здесь причины ясны - необходимо установить и здесь "табели о рангах". Хотя вот как вижу спор о том - кто более духовен - настроение поднимается.

Но мы же говорим пока исключительно о религиозной духовности и о Духе в плане нематериальном, о чем-то высоком мы говорим, да?
Есть примеры высшей духовности в светском понимании. Но и здесь - мы можем говорить о высшей духовности Ак.Лихачева, но мы не знаем - до какой степени его светская духовность распространялась на его бытовые мысли, на его взаимоотношения с детьми, с оппонентами и т.д.
К тому же секс у него все же был, я так думаю.

Так что надо отработать термин Духовности. Но вряд ли на текущий момент получится совместить религиозный и светский смысл по вот всем пунктам.
Так что пока - грешим. С удовольствием :)))
 
vishniaДата: Вторник, 17.11.2015, 18:30 | Сообщение # 20
Дух Земли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1066
Награды: 26
Репутация: 52
Статус: Вне доступа
Цитата ULG ()
Наверное, Пророк должен иметь какие-то преференции за труды?
Цитата ULG ()
Конечно, здесь причины ясны - необходимо установить и здесь "табели о рангах". Хотя вот как вижу спор о том - кто более духовен - настроение поднимается.

И у меня тоже поднимается... Я вообще к пророкам неравнодушна))) А как Конструктор сказал, что его судьба похожа на судьбу Пророка Мухаммеда (точно слова не помню), так прямо я впала в эйфорию...  happy

Вернемся к Мухаммеду... У него регулярно были видения, в которых Аллах персонально ему (как своему Пророку) разрешал иметь половой акт практически со всем что шевелится. Он поучал своих жен, что сдерживать свое желание Пророку никак нельзя, это большой грех, поскольку само желание идет от Бога. Жены же часто ревновали его друг к другу, к наложницам, рабыням и проч. Он же их вразумлял регулярно и терпеливо... Еще говорят, что мужчина он был хоть куда и жен своих имел всех за одну ночь и никого не обижал. В этом наверно его честность перед Богом проявлялась. ))) Правда не очень понятно как все это осуществлялось в условиях военных походов? Наверное тут больше фантазии, чем правды... 

Ой, ну фсе... Иллюзии, иллюзии...
 
Форум » ПУТИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА » Духовное развитие » Нельзя одновременно быть духовным и заниматься сексом
Страница 1 из 212»
Поиск:
Были сегодня на Форуме:



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Свободная Планета(с)2013г